Mich auch... :(

Und unter Beobachtung standen sie angeblich auch! Da frag ich mich doppelt, wie sowas passieren kann. Ein kleines Mädchen, dass nichts als Leid kennengelernt hat... da blutet mein Herz! *seufz* Mir kommen da ziemlich unchristliche Gedanken der Rache. Gerechtigkeit kann es ja leider nicht geben. Ganz egal, was mit den Eltern passieren wird, das kleine Mädel ist tot!

Ja, manchmal wünsche ich mir, daß wieder ein paar Strafen eingeführt werden, die uns alle noch vom Mittelalter her bekannt sind.
Allerdings finde ich es auch schon wieder krass, wie auf allen anderen herumgehackt wird. Als ob die dafür verantwortlich wären ...

Für so ein abscheuliches Verbrechen gehören die Eltern eingesperrt! Mindestens... Mein Vorschlag wäre noch... mal richtig hungern lassen! Leider hab ich nix zu sagen.

Ich muss mich ja immer dafür anfeinden lassen, weil ich in gewissen Fällen für Zwangssterilisation bin sowie dagegen, dass Hinz und Kunz Kinder haben dürfen - ich weiss, ihr seid eher meiner Meinung, danke dafür.

Ganz bösen Krach gabs ja letzte Woche wieder wegen den Blagen vom Liebsten - ich könnt kotzen - soll er halt mit seiner eigenen kranken Einstellung (aus seinem Elternhaus) auch seine Kinder kaputt machen - ich bin raus aus der Sache für immer - auch wenn ers fast nicht schlucken kann und schon auf allerlei Arten Reaktionen von mir provozieren wollten - forget it man - du kannst meine Meinung nicht ausstehen, ergo will ich auch nichts mehr von dem Thema hören - komm einfach alleine damit klar *pah*

"Zwangssterilisation"!!
Ich finde auch nicht, dass das dann eine Strafe ist. Wer sein eigenes Kinder verhungern lässt, der kann es ja nicht haben wollen. Und so verhindert man nicht nur, dass die "arme Mutter" unter dem ungewollten Kinder leiden muss, sondern auch, dass Kinder unter solch einer Mutter zu leiden haben.

*nickt*

Wenn ein Kind verhungert ist, ist es doch schon längst zu spät dafür. Wann soll denn damit begonnen werden? Und wer entscheidet, wer ein Kind bekommen darf und wer nicht? Wonach wird das überhaupt entschieden? Es kann doch nicht in voraus einen Generalverdacht geben. < Du lebst von Hartz IV, also zwangsterilisation > oder wie?
Darauf gibt es keine einfache Antwort.
Grüßli

Also ich finde, dass z.B. Menschen wie ich (Diagnose emotional-instabile PS, Intelligenz leicht überm Durchschnitt) sehr wohl sterilisiert werden sollten - und dümmere sowieso - schau dir doch mal die mehrheitlichen Asis an, die Kinder am Meter erstellen - und dann die ganzen Mehrbesseren, die seit Generationen ihre Kids missbrauchen - welcher Art auch immer?

Die Wahrheit ist, dass ich finde, dass die Menschheit ausgerottet werden sollte und zwar schnell.

@schlafmuetze: Du hast mich falsch verstanden. Zwangssterilisation ist keine vorbeugende Maßnahme, sondern die Strafe, die ich für "gerecht" halte. Sie soll nur verhindern, dass es wieder passiert. Umbringen ist keine Lösung und für ein paar Jahre wegsperren ebenfalls nicht.

Was man tun kann, bevor etwas passiert, weiss ich nicht. Man kann schließlich nicht jeden Eltern einen Aufpasser zuordnen. Und es gibt auch keine äußerlichen Merkmale für schlechte Eltern. Und das finanziell schlechter gestellte Menschen schlechte Eltern sind, halte ich für totalen Blödsinn.

habe ich dich falsch verstanden. Ich dachte schon jetzt gehts los und vorsorglich wird schon mal munter drauf los sterilisiert.
Darüber wurde schon mal des öfteren in der Politik laut nachgedacht. z.B. bei geistig oder körperlich behinderten Menschen.
Ich finde schon den Gedanken falsch. Es ist keine Lösung und rettet kein einziges Leben. Es ist auch keine Strafe. Mir ist kein Fall bekannt, wo Eltern ein zweites mal ein Kind haben sterben lassen.
Vielleicht gibt es überhaupt kein wirksames Mittel dagegen, außer sich um gefährdete Eltern und ihre Kinder zu kümmern, sofern sie bekannt sind.
Liebe Grüße :-)

Was ist mit Marybeth Tinning z.B.?

Eine Frau, die mehrere eigene und Pflegekinder ermordet hat.

Dort hat ja niemand die Morde bemerkt. Da stellt sich die Frage nicht, ob eine Strafsterilisation ein Leben gerettet hätte. Da hört das Kinder bekommen und sterben lassen oder töten mit der Inhaftierung auf.
Grüßli :-)

@schlafmuetze: Natürlich hört das Kinderkriegen mit der Inhaftierung auf. Nach 15 Jahren bei Lebenslang sind die meisten dieser Frauen aus dem gebährfähigen Alter wieder raus. ^^;; Sogesehen wäre eine Sterilisation keine schlechte Lösung, sondern eine überflüssige. Mal ganz davon abgesehen, dass sie gegen das Gesetz der Menschenwürde verstoßen würde...

Es gibt einfach keine gerechte Strafe für den Tod eines Menschen. Im Grunde müssen wir uns damit abfinden, dass so etwas, trotz Kontrollen, die es ja schon gibt, passieren kann. Und mehr als Augen aufhalten, kann man einfach nicht machen. Und ab und zu ein wenig Schimpfen und sich Bestrafungsszenarien ausdenken, um wenigstens die Hoffnung zu behalten, dass man etwas ändern könnte. :-(

Als wäre Menschenwürde in so einem Fall noch gerechtfertigt.

Das hab ich mich auch gefragt. :-/

Ich finde nicht, das jetzt auf alles und jeden erstmal herumgehackt werden muß. Und was in der Zeitung steht ist immer nur die halbe - und recht gern auch verdrehte - Wahrheit.
Ein 4 jähriger kann nicht erkennen, das die Schwester verhungert.
Und wie das Verhältnis zwischen den Großeltern und den Kindeseltern war, steht auch nirgends. Wenn den Großeltern der Kontakt oder ein Besuch untersagt wird, können sie z.B. nichts dagegen tun.
Und wenn sie im Mai noch dort waren, muß man dem Mädel noch nicht unbedingt etwas angesehen haben können.
Das Amt hat versagt .. ganz klar, aber natürlich weis man nicht, wieviel Fälle bearbeitet werden müssen.
Traurig genug, zu was Eltern fähig sind. Das Schlimme ist, das man den wenigsten sowas zutraut.
Zwangssterilisation?! Tja, wo fängt das an, wo hört es auf?
Da kann man weder ohne weiteres zustimmen noch dagegensein.
Grüßli

Nicht das Amt hat versagt, sondern die Eltern. Das Amt hat hier nur bedingt irgendeine Verantwortung zu übernehmen, und es kann seine Augen nicht überall haben, nicht hellsehen, nicht alles wissen. Da ist es, wie überall: zu wenig Leute für bitteren Lohn, die kaum noch wissen, wo zuerst und zuletzt. Dass das so ist, dafür kann man dann den ganzen Staat verantwortlich machen, wenn man möchte, aber am Tod des Mädchens sind nach wie vor alleine die Eltern schuldig.

Nein, ich arbeite nicht beim Amt, ich kenne jedoch die Zustände dort und ich mag mir nicht vorstellen, was bei den Eltern vorgegangen ist. Wie die schlafen konnten, essen konnten, ein "normales" Leben führen, während eines ihrer Kinder qualvoll dahinsiechte. Allerdings weiss ich nicht, was da wirklich los war, die Zeitungen berichten nur einseitig. Eine Rechtfertigung gibt es jedoch nicht. Niemals.

und so habe ich es auch gemeint. Die Eltern haben versagt und sind schuldig am Tod des Kindes. Das Amt ist jedoch seinen Aufgaben nicht gerecht geworden, doch woran das liegt (und das meinte ich mit: zu viele Fälle zu bearbeiten) läßt sich so pauschal nicht sagen.
Grüßli

Die Eltern haben versagt und sind schuldig am Tod des Kindes.

Genauso und nicht anders! Ganz meine Meinung! Es gibt immer angebliche Gründe, aber nicht immer ein Entshuldigung!

Ihr könnt mich gleich noch mal hassen:
Für dieses Kind ist es wenigstens vorbei - viele von uns müssen gross werden und dann als Erwachsene mit den Schäden leben, die uns unsere bescheuerten Eltern zugefügt haben - bringen wir uns um, ist es nicht ok - bringen wir unsere Eltern um, ist es nicht ok - funktionieren wir nicht und können nicht arbeiten, ist es nicht ok - ich wäre lieber gestorben.

Warum sollte ich dich hassen? Ich kenne dich ja gar nicht. Aber: das funktioniert andersherum genauso gut. Es gibt Kinder, die machen ihren Eltern das Leben zur Hölle, so dass die jeden Morgen aufs Neue denken, ob es nicht besser wäre, im Bett liegen zu bleiben und am allerbesten noch mal schnell einzuschlafen und niemals mehr aufzuwachen.

Was in den meisten Fällen auch an den Eltern liegt.

Und wenn ich so ein Kind hätte, würde ich mir ganz schnell Hilfe von aussen holen - hätte ich ein erwachsenes Kind, das sowas tun würde, würde ich es aus meinem Leben streichen wie ich die Mehrheit meiner Familie gestrichen habe.

Nein, man kann so tun, als hätte man jemanden aus seinem Leben gestrichen, aber das funktioniert so nicht, denn innen drin, von dir unbemerkt, frisst es weiter und weiter und selbst wenn du dich selbst daran hinderst, an diesen Jemand zu denken, tust du es doch bereits und in deinem Fall ist da ja sogar noch endlose Wut und Enttäuschung.

Man kann versuchen, sich zu distanzieren. Erst äußerlich und dann, so gut es geht, auch innerlich. Man kann aufhören, Dinge zu tun, Antworten zu geben, zu reagieren, auf dieses oder jenes. Fragen stellt man sich indes dennoch noch. Immer wieder. Und es ist und bleibt ein wunder Punkt, der gerade wenn man meint, man hätte Jemanden gestrichen, lebenslang wund bleibt.

Ich kenne deine Geschichte nicht, aber ich glaube, dass du noch lange nicht gestrichen hast und schon gar nicht abgeschlossen.

Wenn man so ein Kind hat - dann hilft dir "Hilfe von außen" auch nicht immer.
Bei Menschen gibt es keine Reparatur-Garantie. Manchmal bleibt uns nichts übrig, als umzudenken und die "Nicht-Perfekten" hinzunehmen wie sie sind. Aber auch so eine Herausforderung kann man meistern.
Es ist nur sehr schwer und niemand hat das Recht zu (ver)urteilen, wenn man es nicht schafft.
Liebe Grüße :-)

Bisher funktioniert es einwandfrei - vor dem Tod noch schnell hingeeilt und verabschiedet und einer weniger und etwas Frieden mehr.

Mama musste sich letzte Woche - nachdem ich sie über ein Jahr bewusst ausgeschlossen hatte, anhören auf ihre Aussage: Er ist halt ihr Vater (wegen irgendwem, der nicht mit seinem Vater kann) und so besucht sie ihn: Nun, das ist bei mir anders - erst grad vorhin fiel mir ein, dass sie nicht gecheckt hat, warum ich mit ihr nichts mehr zu tun haben will - und ehrlich gesagt: Auch sie kann jederzeit sterben - doch sie ist noch jung und viel gesunder als er es war.
Dann nämlich könnten wir den letzten Ballast verkaufen und wären endlich frei.

Abgeschlossen wurde ein grosses Stück mit dem Tod meines Vaters - siehe oben und fertig wird es sein mit dem Tod meiner Mutter - ich bin seit 10 Jahren in Therapie und werde es auch immer bleiben - ich kann es alleine nicht, was auch nicht massgebend ist - doch es macht mich unendlich wütend, dass ich mit dem Dreck leben muss, wenn die unfähigen Idioten besser abgetrieben und schon gar nicht geheiratet hätten.

Auch wenn du das jetzt nicht hören magst: es gibt mehr als nur dich alleine, die "lebenslänglich" bekommen haben. Die Wut ist nur anfangs gut, um Distanz zu schaffen, um sich aus dem System überhaupt lösen zu können. Später dann jedoch, vor allem, wenn sie kein echtes Ziel hat, wirkt sie wie Säure in dem Wütenden selbst.

Vielleicht schaffst du ein Umdenken, irgendwann einmal, dahin, dass du den Rest deines Lebens (ich halte dich noch für ziemlich jung) geniesst, ohne den Gedanken an jedes Wenn und Aber, ohne Wut. Du selbst hast es in der Hand, wie du es gestalten möchtest. Zornig und verletzt oder mit einem dicken Strich unter allem und nach vorne schauend. Dass du dir helfen lässt, in einer Therapie, ist toll und ich hoffe, du wirst dir irgendwann tatsächlich ein eigenes und vor allem gutes Leben erarbeiten können.

Ich habe ein eigenes gutes Leben - besser wird es nicht mehr und zu deiner Info: Ich bin 39 - und ich lege keinen Wert auf deine Meinung. Ich habe mich bereits wieder genug von einer wie dir provozieren lassen.

Und ob dus gern hörst oder nicht: Für mich gibts nur mich und Menschen wie die obigen gehören zu Tode gefoltert - in der Öffentlichkeit.

Sorry Hoshi - ich halte dazu sofort meine Klappe.

Na, dann sind wir gar nicht sooo weit auseinander.
Egal.
Ich habe dich nicht provoziert, du hast von ganz alleine hier mit mir Austausch betrieben. Und ob du Wert auf meine Meinung legst oder nicht, ist mir gleich. Das ist ja das Gute an einer eigenen Meinung: man hat sie, egal, was andere davon halten.

Dennoch: schönen Abend noch.